группа: забаненные сообщений: 11 607 cтрана: Россия
Я про другое. Понятно, что база — не убивать, не красть, не врать и т.д. — она есть.
Вопрос для меня в другом. Церковь пропагандирует нечто-то светлое и возвышенное, что и несет верующим. но как это может (могло) базироваться на приятии идеи рабства?
А про нюансы есть один анекдот, можно погуглить по «но есть один нюанс..». Получается, что церковь крутит верующими как хочет, опираясь на Божественную книгу, которая или написана человеком (тогда какого хрена столько людей чтут её, они каждый напишут не хуже), или написана «со слов» Бога, которому не чужды вполне себе земные вещи.
Kerogaz
группа: участники+ сообщений: 8 207 проживает: Россия, Москва
группа: модераторы сообщений: 19 094 проживает: США, MD, Rkvl
Библейская мораль, как и политика Партии, напрямую зависит от исторических реалий. Когда-то и еретиков жечь на кострах считалось хорошо и правильно, и в этом был закон и пророки. Но потом вера ослабла, вместо неё наступила толерантность, и ереси перестали считаться непроходимым Злом.
Вот укрепится вера в достаточной мере, тогда, глядишь, снова начнут жечь.
группа: модераторы сообщений: 19 094 проживает: США, MD, Rkvl
Ещё любопытно отметить, что когда сравнивают библейскую мораль с какой-нибудь другой, то как нарочно подбирают наихудшие существовавшие на то время образцы. Ну, например: Рабство? Да, но у некоторых окрестных народов было гораздо хуже. Стандартный подход: мы хорошие, потому что древние индейцы Майя в Мексике были плохие.
Почему бы не сравнить, например, с персидским царём Киром, который отменил рабство и ввёл права человека (включая религиозные) ещё за 500 с лишним лет до Р.Х.?
Andrei
группа: модераторы сообщений: 19 094 проживает: США, MD, Rkvl
Или что мораль такая мораль. Или что слова такие слова. Ну и так далее.
В редакции всех российских СМИ могут принудительно внедрить представителей религиозных организаций .
В редакции всех российских СМИ могут внедрить священников — прикрепить к средствам массовой информации представителей религиозных организаций предлагают в Госдуме, сообщает «Серебряный дождь» 9 октября.
По данным МК, в Думу внесен проект, по которому при каждом российском СМИ должен работать экспертный совет, назначенный Госдумой, Советом Федерации и региональными парламентами по предложению предложений президента, правительства и губернаторов. На основании того, что комитет по информационной политике пока не поддержал этот документ и рекомендовал его именно комитет по религиозным организациям, издание делает вывод, что не занятые чиновниками места в советах займут представители религиозных организаций — священники, муллы, раввины и другие.
Согласно законопроекту, члены совета будут проводить семинары по обучению журналистов правильному письму, и обращаться в прокуратуру с претензиями к тем, кто не научился. Председатель такого совета обязан предоставлять отчеты о работе главных редакторов в государственные органы. Любопытно, замечает МК, что проект о защите нравственности в СМИ в Госдуму внесли коммунисты. Совет Госдумы включил проект в примерную программу на осень; это значит, что документ может быть принят до конца года.
Нет. Я не говорил это. Я говорил, что заповеди учитывали исторический фон, но сами по себе они более универсальны. Рабство пришло и ушло, но идея «не пожелай» осталась.
Ann:-)
группа: участники+ сообщений: 37 774 проживает: Россия, Юг
Andrei
группа: модераторы сообщений: 19 094 проживает: США, MD, Rkvl
Против попыток применения моральных законов, имевших смысл для древних скотоводческих племён времён бронзового века, к современной жизни.
Эти законы, конечно, достаточно резиновые и тянутся, но всё же слишком часто рвутся в самых неожиданных местах.
Andrei
группа: модераторы сообщений: 19 094 проживает: США, MD, Rkvl
Строительство храма Русской православной церкви, которое ведется на деньги бюджета Краснодарского края, «подешевело» почти на 48 миллионов рублей, следует из сообщения на официальном сайте мэрии Сочи.
Напомним, информация, распространенная в августе 2012 года пресс-службой горадминистрации о том, что храм строится на благотворительные средства, была опровергнута документами, обнаруженными на сайте госзакупок, размещенными еще в декабре 2011 года Главным управлением строительства Краснодарского края.
Как следует из результатов аукциона, бюджет Краснодарского края выделит более полумиллиарда, а точнее 525 838 140 рублей на строительство «культурно-исторического центра» возле Олимпийского парка в Адлерском районе Сочи. В этот центр войдут также приют на 60 мест, двухэтажный конференцзал и музей истории христианства.
Таким образом, определить реальную сумму, которая будет выделена из бюджета Краснодарского края на строительство «культурно-исторического центра» РПЦ определить крайне сложно.
Отчасти это так. И те законы, что касались рабства уже силы не имеют. А вот нравственные принципы одинаковые всегда и давались они для любого Его народа, будь то евреи или христиане.
Andrei
группа: модераторы сообщений: 19 094 проживает: США, MD, Rkvl
Нравственные это какие, простите? Традиционные семейные ценности? Например, когда с женой не получается, но нужно с наложницей (ака с сексуальной рабыней)?
Ну вот и давай подчеркнём разницу между «божьим народом» и царём Киром, к примеру. Только ты же сам говорил, что не имеет смысла. Или у тебя получается, что если разница получается в сторону «божьего» народа, то надо подчёркивать, а если не в пользу, то «не имеет смысла»?
Ты не знаешь, что такое нравственность? И потом, с чего ты взял, что в Библии одобряется поведение Авраама? Можешь показать, из чего следует такой вывод? Или как с Барбуром, не читал, не собираюсь, но он врет?
Andrei написал: Ну вот и давай подчеркнём разницу между «божьим народом» и царём Киром, к примеру. Только ты же сам говорил, что не имеет смысла. Или у тебя получается, что если разница получается в сторону «божьего» народа, то надо подчёркивать, а если не в пользу, то «не имеет смысла»?
Andrei
группа: модераторы сообщений: 19 094 проживает: США, MD, Rkvl
Ой, ну гугл тебе в помощь и не начинай разговор о нравственности, если не знаешь, что это.
Andrei
группа: модераторы сообщений: 19 094 проживает: США, MD, Rkvl
Быт. 24:1 Авраам был уже стар и в летах преклонных. Господь благословил Авраама всем.
Andrei
группа: модераторы сообщений: 19 094 проживает: США, MD, Rkvl
Ну так ты же ведь не скажешь, откуда же я узнаю? Кроме тебя явно никто не знает, а ты молчишь.
К тому же я что-то не припомню, чтобы я вообще говорил о «нравственности». Я говорил о морали. Вместо нравственности я, помнится, употребил другой термин — «революционное чутьё». А поскольку оно не моё, то не мне и разбираться в его смысловых значениях.
И, кстати, не советую указывать мне, что мне начинать или не начинать.
Andrei
группа: модераторы сообщений: 19 094 проживает: США, MD, Rkvl
eugen666
группа: участники+ сообщений: 34 254 проживает: Израиль, и остальной глобус
А таак же самое большое библейское благословение и одобрение было озвучено:
ПФУК
группа: участники+ сообщений: 57 713 проживает: Россия, Москва
Kerogaz
группа: участники+ сообщений: 8 207 проживает: Россия, Москва
Это очень правильный вывод (без учета «якобы»).
8 Он возвестил слово Свое Иакову, уставы Свои и суды Свои Израилю. 9 Не сделал Он того никакому [другому] народу, и судов Его они не знают. Аллилуия. (Пс.147:8,9)
Kerogaz
группа: участники+ сообщений: 8 207 проживает: Россия, Москва
Их не нужно принимать, как прямое указание к действию. Тем не менее, выкидывать их тоже не стоит. Они полезны, как примеры, помогают понимать суть тех заповедей, которые нужно исполнять сейчас.
Все это происходило с ними, [как] образы; а описано в наставление нам, достигшим последних веков. (1Кор.10:11)
Kerogaz
группа: участники+ сообщений: 8 207 проживает: Россия, Москва
Без обид. Библия- книга, в которой около 1500 страниц, на которых очень много чего говорится об отношении Бога к людям и в частности, к такому социальному явлению, как рабство. Ты из всей книги взял одну единственную строчку, где в тексте встречается слово «рабство» и не взирая на контекст начинаешь делать выводы об отношении Бога к людям. По твоему это нормальный подход? Ты хотел бы, чтобы тебя самого оценивали таким способом?
Что касается этой заповеди: когда писалась эта заповедь (1513 год до н.э.), рабство уже существовало де-факто. Это не Бог придумал рабство, а люди. Эта заповедь не устанавливает рабовладельческих отношений, она предупреждает о недопустимости жадности и зависти в реально существовавших в то время условиях. А в раю, который Бог задумал для людей, никакого рабства не может быть по определению.
eugen666
группа: участники+ сообщений: 34 254 проживает: Израиль, и остальной глобус
Коих он едва терпел, послепотопных-то, и многотысячно-точно морил периодически.
Сказано: и малая опись сотворяет великую ересь. А понимать это так — из-за ложки дерьма вся бочка солёных огурцов не пригодится.
Контекст же обычный — данность, принимаемая авторами библии, и поощряемая, ибо богоугодные праведники этим занимались и греха не видели, и, если каялись, тто не за это.
s45i
группа: забаненные сообщений: 11 607 cтрана: Россия
Kerogaz написал: Без обид. Библия- книга, в которой около 1500 страниц, на которых очень много чего говорится об отношении Бога к людям и в частности, к такому социальному явлению, как рабство. Ты из всей книги взял одну единственную строчку, где в тексте встречается слово «рабство» и не взирая на контекст начинаешь делать выводы об отношении Бога к людям. По твоему это нормальный подход? Ты хотел бы, чтобы тебя самого оценивали таким способом?
Что касается этой заповеди: когда писалась эта заповедь (1513 год до н.э.), рабство уже существовало де-факто. Это не Бог придумал рабство, а люди. Эта заповедь не устанавливает рабовладельческих отношений, она предупреждает о недопустимости жадности и зависти в реально существовавших в то время условиях. А в раю, который Бог задумал для людей, никакого рабства не может быть по определению.
Я уже не знаю как объяснить. Вот представь я скажу «я считаю, что хороший подарок — это машина, дом, или негр». Я не говорю прямо, что одобряю рабство. Но, контекст говорит обратное.
А строчку я взял, на мой взгляд из самого важного раздела — на нем строится всё остальное.