Батонить ножом что это значит
Итак, возьмём для определённости экстремальную ситуацию, в которую могут попасть байдарочники, утопив половину снаряги на майской Тверской/Новгородской речке, естественно, по причине полного раздолбайства. (быль )
В наличии остались сухие спички, сухой фонарик, мокрая палатка и мокрые спальники, и местами сухая смена одежды. Самое неприятное, что уплыли 2 рюкзака с котелками, едой и топорами. коврики тоже уплыли.
В качестве небольшого бонуса у одного из 2-х туристов остался охотничий 14 см ножик с тупой пилкой на обухе.
Туристы мокрые и замёрзшие, т.к. искупались и в течение получаса без гидрокостюмов отрезали байдарку от топляка, а по берегам речушки ещё не стаял снег. Когда спас работы завершились, начало темнеть.
Внимание, вопрос, как батонинг в данной ситуации может помочь туристам? Будет ли он эффективен?
Если кто-нибудь может предложить другую реальную ситуацию, когда возникает необходимость рубки ножом (не мачете), поделитесь идеями
quote: Ну если на берегу лежит европоддон то чего ж его не забатонить то
quote: Originally posted by NT2009:
Внимание, вопрос, как батонинг в данной ситуации может помочь туристам? Будет ли он эффективен?
quote: Туристы мокрые и замёрзшие, т.к. искупались и в течение получаса без гидрокостюмов отрезали байдарку от топляка, а по берегам речушки ещё не стаял снег. Когда спас работы завершились, начало темнеть.
Коллега, первый вопрос- СКОЛЬКО их выжило?
Вопрос второй, устроителю, так сказать РАЛЛИ на байдарках- » какого хрена
поперлись при НЕСТАЯВШЕМ снеге на байдарках? Куды вас несло, ГОРЕМЫКИ??»
quote: Откровенно говоря, заявленная тема больше надумана
quote: Коллега, первый вопрос- СКОЛЬКО их выжило?
Вопрос второй, устроителю, так сказать РАЛЛИ на байдарках- » какого хрена
поперлись при НЕСТАЯВШЕМ снеге на байдарках? Куды вас несло, ГОРЕМЫКИ??»
quote: Originally posted by NT2009:
В качестве небольшого бонуса у одного из 2-х туристов остался охотничий 14 см ножик с тупой пилкой на обухе.
Кстати, именно в байдарочных походах невредно иметь с собой ручную компактную цепную пилу. — весит грамм 350, работать удобно и быстро.
А нож — как раз прекрасно годится для упомянутого уже в теме заготавливания растопки. Ещё кстати этот способ в книге «Дерсу Узала» описан — «книги надо читать — там про всё написано» (с)
quote: Originally posted by Bonart:
идеальный байдарочный поход
quote: а поступают ведь очень просто без батонинга
quote: Вопрос: а что батонить будем?
quote: думаю что в указанной ТС ситуации ничего не будет эффективно, так как попадание в такую ситуацию не подразумевает особого наличия мозга.
quote: Опытный, подготовленный человек в таком виде ещё что-то сможет.
quote: перевернулся, на берег вылез — сиди пей водку, а бабы пусть костерок соорудят, закусон нашинкують и байдарку выловят. идеальный байдарочный поход
quote: Мы ещё классе в 4-5,елки с корнем выкорчёвывали,
quote: Originally posted by NT2009:
утопло 2 чекушки.
quote: если есть лес, то всегда есть сухие упавшие деревья. Их и жечь. Тратить силы на батонинг (и еще угроза поломать нож) — глупо.
Диванный эскейпизм/сурвивализм рулит.
Термин батонинг пришёл из занятия под названием бушкрафт. Люди реально на профессиональном уровне занимаются тем что пытаются выжить в природе имея при себе минимум вещей в том числе и нож как главный аттрибут. Ножи у них не какие попало и орудуют они ими умеючи. У них отлично получается строить укрытия, наколоть дров на костёр и многое другое. Поэтому тут даже нету смысла выдумывать гипотетические ситуации, для некоторых батонинг это основной способ обработки древесины. Всем сомневающихся в эффективности батонинга советую глянуть 2 части этого видео:
quote: Внимание, вопрос, как батонинг в данной ситуации может помочь туристам? Будет ли он эффективен?
а они где на берег выбрались? че там ботонить?
там предже батонов рубосить надо.
а выдумывать ниче не надо
холодно, собери и обгрейся
за ножик в такой ситуации вспомнишь ох нескоро.
quote: Originally posted by vininull:
Люди реально на профессиональном уровне занимаются тем что пытаются выжить в природе имея при себе минимум вещей в том числе и нож как главный аттрибут.
Посмотрел оба видео. Я Виксом с пилой управлюсь заметно быстрее. Если действо запланировано заранее — нормальный человек к нему подготовится. Дабы решить вопрос быстро, безопасно и с наименьшей затратой сил. Если нет — Викс окажется при нем с гораздо большей вероятностью. И решит ЭТИ вопросы намного быстрее и комфортнее.
В остальном на видео именно тот диванный сурвивализм о котором я говорил. Людям нравиться «выживать с одним ножом» — это их право. Задача постройки шалаша накрайняк решается просто голыми руками.
Никто не спорит, батониг это нормальный тест для ножа, но в реальности места ему нет.
P.S.
Недавно одно КБ запросило спроектировать «нож выживания» в комплект НАЗ для полугражданских бортов. Посоветовал прикупить Виксов/Лазерманов.
PS: лучше топором резать, чем ножом рубить. ПМСМ
quote: Теоретический — в сыром лесу добраться до сухой сердцевины нетолстых веток для уверенной растопки костра
quote: Всем сомневающихся в эффективности батонинга советую глянуть 2 части этого видео
quote: Я управлюсь Виксом, я возьму топорик, . бла бла бла, доказательств никаких.
quote: Мужик отработал ножом, быстро всё сделал и доволен результатом а вы начинаете сразу доказывать что вы умнее.
Никто ничего не доказывает, народ вроде как опытом делится.
А по теме: у меня та же фигня, как и у кого-то здесь — про батониг узнал только на ганзе лет несколько назад. До этого с 7 лет по горам бегал, ПВД и пешки всякие, в том числе и одиночные — ни разу батонинг не понадобился, при этом ни топор, ни пилу в лес ни никогда не брал, всегда одним ножом обходился.
quote: Странная ситуация описана ТС, ну да тут уже не раз это отметили.
quote: А какие тут доказательства нужны?
Мужик затратил очень много времени и энергии на работу
quote: Сухое хвойное дерево валится усилиями двоих людей БЕЗ железок вообще
quote: Originally posted by botanik:
но делать «финскую свечу» не есть насущная необходимость.
Длина лезвия до дульки — 7.2 см, обух 4.5 мм.
Мнение в процессе формирования.
quote: Короче. Просто возите с собой узбека.
Если припрёт, то отчекрыжить с помощью колотушки и ножа нетолстое полешко — реально, но нужно время, я минут 20 на это действо потратил, т.к. поваленное деревце в моём случае можно было рубить только с одной стороны и ножик короткий. Нужно было сразу более широкий выруб сделать, чтобы киянка проходила. Бил по центру обуха по причине короткого клина.
С пилкой супертула не сравнил, забыл его прихватить.
Шинковать заваленное сухое дерево на полешки, а потом раскалывать их вдоль на 2-4 части, на мой взгляд, при аварийной ситуации смысла не имеет — нужно экономить силы. Хотя, если добывать сухую щепку из сердцевины, при отсутствии другой растопки, может и пригодится.
Для водных походов смог представить две гипотетически возможные ситуации, когда реально может понадобиться рубка ножом:
1) всё нах утоплено, ливень, выбросились на берег с единственным сухим деревом посреди болота, завалить вручную не удаётся;
2) судно занесло под завал, инструмент достать невозможно, тогда, если для освобождения достаточно подрубить несколько не сильно толстых брёвнышек, техника пригодится.
Да, ещё с помощью ножика и колотушки, думаю, достаточно быстро можно добыть растопки от сухого бревна — сделать поперечные зарубки и выломать или выдолбить клинком щепку.
Техника батонинга (колотушка + нож) может с успехом использоваться (а, может, уже давно используется) туристами при изготовлении идолов : http://home.onego.ru/
hellushka/foto/k04-03.jpg
(фото с просторов инета)
После эксперимента стал задумываться о кастомном топорике-фикседе
quote: Originally posted by РСУ:
Он и грести будет и батонить, и плов, однако.
quote: Originally posted by РСУ:
Вырисовывается неплохой сценарий! Сплав, авария, батонинг, тросовые пилы, две чекушки, плов!
Но опять таки- какого хрена в лесу без топора?
только по грибы..
quote: Я и не думал, что батониг испытание ножа, думал обычное дело.
quote: Originally posted by botanik:
батонинг может иметь смысл разве что в сыром лесу при дождике, когда можно ветку расщепить и настрогать сухих щепок на растопку с сердцевинки. правда, в наших краях проще бересты нарвать, она даже влажная загорается, а в крайнем случае можно внутренний, сухой слой бересты на растопку использовать.
лично я еще использовал батонинг, когда мастрячил «финскую свечу», стволик надо было на четыре части аккуратно расщепить. но делать «финскую свечу» не есть насущная необходимость.
был случай в Карелии береста не горела, сабака
quote: Originally posted by миха гаи:
да ну. был на выходе. паренек из нашей команды в рюкзаке притащщил кусок березовой коры,спец.хранит с лета на балконе. горел костер,в ноябре,слякоть,ветер промозглый. похеру. весь сырец полыхал, как шведы под Полтавой. ))))
да говорю ж не горело ни фига, в чем дело не знаю. хотя подозреваю что береста на тех березах была тоньше нашей, так что пропитанных дегтем и всякими березовыми маслами объемов меньше, а сырости больше. костер разжигали в течении полутора часов, еще лил дождь не слабый. нормальных дров где можно было нацепать цепок не было рядом, короче было весело и хотелось жрать
quote: Но опять таки- какого хрена в лесу без топора?
только по грибы..
quote: Originally posted by aka_OPK:
А нахрена коротким ножом колоть щепу из толстого полена? Настрогал от его края стружки разной толщины на розжиг и всего делов.
вот в том то и прикол, что дерево бывает сырым на пару см вглубь точно. щепа с краев не горит. так что сухое бывает в самой глубине ствола. Это одна из основных причин, почему я так ратую за не мелкий не 9 см нож в лесу, а все-таки за 14-15см. раздербанить все таки проще большим ножом. Ну ситуация где окажешься без топора , но с ножом наедине с лесом, бывал в такой.
вот поэтому хотелось бы свой нож поробовать всемерно.
quote: скажем клинок 90-100мм, а полено потолще, примерно 150мм.
quote: Originally posted by Garet Jax:
вот в том то и прикол, что дерево бывает сырым на пару см вглубь точно. щепа с краев не горит. так что сухое бывает в самой глубине ствола. Это одна из основных причин, почему я так ратую за не мелкий не 9 см нож в лесу, а все-таки за 14-15см. раздербанить все таки проще большим ножом. Ну ситуация где окажешься без топора , но с ножом наедине с лесом, бывал в такой.
вот поэтому хотелось бы свой нож поробовать всемерно.
Источник
Батонинг — глупость. Поясняю с примерами.
В ножевом сообществе принято обсуждать пригодность ножей для батонинга — колки бревен и веток ножом, которому бьют по обуху палкой. Конечно, для диванных выживальщиков такой подход выглядит убедительным и внушает уверенность в великолепных свойствах ножа, а заодно, видимость знания того, как же там в лесу живется.
Совсем смешно когда для батонинга используют складные ножи. Это уже попросту фарс. Конечно, если нож такое издевательство выдерживает, честь и хвала производителю, а дальше то что?
Меня мучает вопрос: а зачем вообще нужен батонинг? Мне довелось провести в лесах не так мало времени и ни разу у меня не возникало желания расколоть полено или бревно вдоль ножом. Такой необходимости попросту нет.
Если вы думаете, что батонинг необходим для розжига костра, это не так. Для костра проще и легче подобрать сухие ветки разной толщины, которые легко ломаются руками или ногами.
Колоть в походе дрова — затея настолько же бессмысленная. Возникает один и тот же беспощадный вопрос: зачем? Возможно, мой опыт не подходит. Я не ходил в “матрасные” походы, состоящие из шашлыков и пьяного шарахания от палатки к палатке. Но в пеших походах повышенной сложности и базовой спортивной категории в горах Алтая и в Карелии места нет батонингу, да и таскать с собой нож большого размера совершенно не нужно.
Поговорим напоследок и о самих ножах. Я уже писал, что батонинг складным ножом — несусветная дурь. У плохонького ножа осевой винт и крепления рукояти развалятся на второй-третий раз, у очень хорошего и дорогого- на десятый, но и порча такого предмета будет ощутимее.
Для того чтобы нож для батонинга подходил, он должен быть довольно крупным (длиннее 10 см), на рукояти не должно быть колких материалов (мамонты, стабилка с прозрачной смолой, твердое дерево). Если клинок тонкий, ударная нагрузка расшатает монтаж накладной рукояти или расколет всадную. В итоге, нож, пригодный для батонинга по факту плохо подойдет для каких-либо других работ. Если уж что и можно использовать для колки дров, так это мачете или кукри. Такие ножи изготовлены из вязкой рессорной стали и предназначены для рубки, а не дял реза.
Источник
Что такое батонинг и с чем его едят?
Среди любителей ножей нередко можно услышать, как кто-то ножом «батонил», «провел тест на батонинг». И нередко «на батонинге нож угробил». Неоднократно читая об этом действе в Сети или наблюдая как любительские ролики, так и сам процесс живьем, я всегда недоуменно пожимал плечами.
Попытаюсь объяснить, почему.
В чем суть батонинга? Обладатель ножа находит деревяху, в идеале – полено или кусок бревна. После чего устанавливает на его торец нож и ударом другого полена или иного тяжелого предмета пытается бревно расколоть. Если получилось – ура, нож просто супер. Если нет, то, как правило, по мнению испытателя, нож — барахло.
Оставим на потом вопрос «зачем?» и сначала попытаемся определить подходящие условия для этого процесса.
Прежде всего, проще использовать нож с клинком фиксированным. Любая складная конструкция имеет подвижные сопрягающиеся части. И сколь бы крепкой ни была, ударные нагрузки буду воздействовать на нее вибрациями, различными векторами сил, которые в совокупности своей могут привести либо к ослаблению или разрушению конструкции замка, либо к расфиксации клинка в рабочем состоянии. Что грозит большой вероятностью травмы.
Во избежание этого складнем часто «батонят» в недораскрытом виде – ставят клинок на полено, рукоять относительно клинка не фиксируется, и молотят так с незафиксированным замком. Продолжение…
Для своевременного оповещения Вас о новых скидках, голосованиях и акциях, пожалуйста, подписывайтесь на новости. Бланк подписки находится справа-внизу под блоком новостей.
Мы гарантируем, что Ваш e-mail будет использоваться только для нашей новостной рассылки, не передаваясь никаким третьим лицам.
Для своевременного оповещения Вас о новых скидках, голосованиях и акциях, пожалуйста, подписывайтесь на новости. Бланк подписки находится справа-внизу под блоком новостей.
Мы гарантируем, что Ваш e-mail будет использоваться только для нашей новостной рассылки, не передаваясь никаким третьим лицам.
Источник
